Moc pieśni mocy

Klonus

Większość osób uważa pieśń mocy za coś słabego, dodatek do prawdziwych sposobów walki. Oczywiście bard powinien myśleć inaczej (choć widziałem u Galusa inne umiejętności walki, więc nie jestem pewien). Chciałbym więc ustalić, jak głęboki wpływ na przeciwnika może mieć pieśń. Czy mogę nią zabić, spowodować odejście od zmysłów, czy tylko przestraszyć?
W systemie opisane jest również wpływanie na otoczenie. Jak dalece mogę oddziaływać na nie? Czy mogę wywołać trzęsienie ziemi, czy chodzi o coś mniejszego? Moja propozycja jest taka, by tego typu "ataki" były możliwe do przeprowadzenia w dużych skalach, ale niemożliwe w małych. Bard mógłby spowodować olbrzymią burzę z piorunami, ale nie jest w stanie trafić pojedynczym piorunem w przeciwnika. Poza tym tego typu ataki powinny mieć swoją cenę. Za 5-10 many powinna być możliwość... bo ja wiem... lekkiego wietrzyku. Porządna burza powinna być dla niego odpowiednim wyzwaniem.
I na koniec jeszcze jedno pytanie:
Czy czary (nie chodzi już o pieśń) - a dokładnie ich skuteczność - zależą od umiejętności, czy również od inteligencji. Wiem, że przy zwykłych magiach zwykle nie ma to znaczenia, bo i tak skądś trzeba wziąć manę, ale bard ma nieco inną sytuację, więc chciałbym wiedzieć.

Chali

IMO czary zależą i od inteligencji i od umiejętności Smile

Co do wpływania na otoczenie - wpływanie wielkobszarowe, na wszystko, ale nie na "punktowe" cele, chyba, że Bard jest naprawdę zdolny.

Wpływ na ludzi/przeciwników - nieograniczony, ale np. zatrzymanie serca ze strachu czy postradanie zmysłów powinno być możliwe dla najbardziej doświadczonego "grajka". A delikatne wpływanie na mięśnie, umysły - dostępne nawet dla żółtodzioba.

Klonus

Galus

Klonus nie zawsze pieśń ma moc dlatego np strzelam z łuku. wiesz co szczerze powiedziawszy nie ma ograniczeni, ale musisz mieć naprawdę mocne te pieśni. nie musisz straszyć możesz pieśnią przywoływać rożne rzeczy nie tylko leki wiatr, możesz wyrwać drzewo ale musisz mieć odpowiedni poziom. jak chcesz to wejdź na arenę, tak jest moja pieśń taka długa na cały ekran w walce zoro vs galus. Zobacz sobie co chciałem zrobi z zoro, niestety sie nie udało Sad

Deithe

Ja osobiście (jako autor bogini śpiewu - może ją wprowadzę?) jestem za tym, żeby Pieśni, były równoprawne z każdą inną magią/modlitwą, czyli dość mocne, ale ponieważ to system Demo to nie będę się mu wcinał Wink

D.

Chali

Klonus --> Pytałeś o czary Smile

Umiejętności paladyna/kapłana/barda raczej zależą od charyzmy, przynajmniej z tego co zrozumiałem...

@ Galus, przecie to kwestia szczęścia Smile

Klonus

Właśnie nie chodzi mi o umiejętności barda czy paladyna, ale o zwykłe czary (dokładnie o magię przywołań).
I kolejne pytanie: Czy opis pieśni ma wpływ na jej efekt? Czy jeśli napiszę "pieję na cały głos by przestraszyć wrogów" mam takie same szanse na udaną pieśń, jak przy opisie całostronnicowym? Uważam, że tu akurat unsencja gracza powinna zaostać nagrodzona i dobry opis powinien dawać jakiś bonus (jak nie w efekcie, to w PD).

Ar-Pharazon Złoty

Jak dla mnie. Pieśń mogłaby przywoływać np: burzę, ale burzę, która "nie rózróżniałaby, tego kto ją przywołał od jego przeciwnika." Nie to, że przyzywasz burzę i pioruny walą tylko w przeciwnika, a ty stoisz i masz radochę. Very Happy

Chali

Nie, jeśli chodzi o MAGIĘ, przy jakiejkolwiek profesji to jednak INTELIGENCJA, imho. Ale to ciekawy problem, może Demo niech się wypowie?

A jeśli napiszesz pieśń na 3 strony A4, to raczej MG Cię wynagrodzi PD za chęci Smile

Ja bym tak zrobił Wink

Salietti Mroczny

A mi się wydaje że jest od int żeby nie było że Bard jest lepszym magiem od Maga na tym samym lvl bo ma więcej charyzmy niż tamten inta Wink

Ale to tylko moje przypuszczenia mogę się mylić Razz

Merinid Aleanrahel

Czyli, że Bard daje do Charyzmy dla Many, a do mocy zaklęć do Inteligencji...
Ehm... Głupie...

W wyniku tego zawsze Czarodziej będzie silniejszy od Barda na tym samym poziomie... gdyż Grajek musi rozwijać obydwie statystyki równocześnie, aby uzyskać ten sam efekt, co mag jedynie Inteligencją...

Salietti Mroczny

Ale Bard nie musi dawać w inta O.o Przecież ma pieśni, a gdyby było że charyzma zwiększa moc zaklęć to Bard stanie się po prostu silniejszym magiem, lecz tylko z jedną dziedziną magii. Bo w końcu ma te pieśni które mogą dać mu wielką siłe, przywołać churagan itp. nie?

Demogorgon Biały

[edit po zakończeniu posta] PS Dzięki Klonusie ze te kilka pytań. Miałem okazję przemyśleć system jeszcze raz dokładnie i zauważyłem czego jeszcze nie napisałem bo wydawało mi się dość oczywiste i po prostu nie przyszło mi do głowy żeby wpisać Smile

PS2 Zaopatrzcie się w coś do jedzenia bo sporo tego... choć większość to cytaty Smile

-------------------------------------------------------------------------------------

IT IS CYTAT TIME! Very Happy

Ponieważ dyskusja toczy się wkoło systemu mojego autorstwa pragnę włączyć się do rozmowy i zacytować odpowiednie fragmenty systemu. Na początku przyznaję, że System ma kilka umownych spraw, spisałem go jednak tak żeby wątpliwości było jak najmniej. To że Galus zrozumiał Pieśni po pierwszym przeczytaniu uważam za osobisty sukces Very Happy

, ale wygląda na to że potrzebne będzie kilka przykładów "łopatologicznych" Smile

Tak więc po kolei (na różowo cytaty z systemu):

1.
Po pierwsze i najważniejsze należy wymienić dwa zdania z systemu:

Klonus

Chyba nie potrzeba więcej przykładów łopatologicznych. Po prostu wystarczy tu wszystko wyjaśnić. Jak przyjdzie ktoś nowy i nie będzie wiedizał, odeśle się go tu.
AD1. Nie mam pojęcia, po co to przytoczyłeś. A skoro już, to mógłby być to prolog, a nie punkt pierwszy. Taka uwaga Razz

AD2. Tu zmyliło mnie to wyrwanie się spod kontroli - czy przywołanie zwierząt oznacza, ze rzucą się na przeciwnika? Więc jaka różnica, czy się zaklęcie wyrwie, czy nie, skoro i tak mogą się na mnie rzucić? To samo tyczy burzy. Sam stwierdzasz, że piorun może trafić każdego. Skoro tak, to jakim wielkim wyrwaniem jest to, że trafi akurat barda?
AD3. Rozumiem, ze pieśń może działać albo na ciało w całości, albo na umysł w całości (albo na oba w całości), chodzi mi jednak o te przykłady: strach i paraliż są, o ile dobrze pamiętam czarami łatwymi, reszta pewnie też, chciałem wiedzieć, czy mogę stosować odpowiedniki bardziej zaawansowanych czarów, czy tylko tych prostszych.
AD4. Chyba nie chcesz powiedzieć, że najtrudniejszy czar w jakiejkolwiek księdze będzie brał 40-100 many, a pieśń jedynie 15.
AD5. Czepiasz się słówek, a ja mam czarną klawiaturę i piszę z pamięci, więc czasem się literki mylą. A tak do rzeczy czy przyrost PD jest możliwy w walce PVP? Jeśli tak, to od razu wyzywam Galusa na pojedynek bardów (no może po turnieju), kto dłuższą pieśń stworzy Very Happy

AD6. Tu zadziałam przeciwko sobie, ale rzeczywiście magia powinna być liczona z inta. Jeśli bowiem stworzymy maga ognia, który wszystko wrypie w magię ognia i inta i stworzymy barda, który jako magię wybierze ogień i wrypie wszystko w charyzmę, to będą oni sobie równi, z tą różnicą, że bard będzie miał możliwość pieśni, a czarodziej jedną umiejętność więcej (bo chyba magię ma wtedy jako klasową). Polecam zrobienie średniej z charyzmy i inta u barda.
AD7. BARD RZĄDZI Very Happy

Chali

@AD5: Klik - walka, w której Kas nagrodziła graczy PD-ekami za... No, zobaczysz za co.
@AD6: Nie do końca, bo mag ma wtedy jako um klasową bonus do many, z tego co pamiętam. Do tego ma Dar Magii, czy jakoś tak? Ale, ogólnie, masz rację.
@AD7: Nie zgodzę się. Bard będzie rządził gdy będzie miał 3 poziom śpiewania/grania i 20 charyzmy. Wtedy właściwie nikt nie ma większych szans, chyba, że jakiś potężny mag lub kapłan Smile

Jeśli jednak jest słabszy, to... Sorry. Było nam bardzo miło, ale panu już podziękujemy.

Demogorgon Biały

Salietti Mroczny

No jako że już się do dyskusji wplotłem... Mi się pomysł Demo podoba (to z maną) tylko jak to to nazwać? Mana barda po prostu? Trochę... Dziwnie... To brzmi ale tam Razz

Ważne że właśnie nie będzie tak jak mówisz, czyli bard z intem 1 będzie sobie mógł wywoływać 4 burze ognia na raz Very Happy

Ar-Pharazon Złoty

Moc Śpiewu i Mana Smile

Moc śpiewu gdyby spadała do 0 Bard mógłbyniewiem co robić, ale jego muzyka czy śpiew nie będą miał mocy i będą zwykłym śpiewem czy muzyką.
Mana odpowiadałaby za czary Barda jak u innych kast czarujących.

Jak dla mnie pomysł Demo jest dobry.

Chali

Ja jestem za, Demo.

A tamto można nazwać adekwatnie do klasy - "Uświęcenie"; "Inwencja twórcza"... Byle znaleźć coś sensownego.

Ale może wymyślimy "przy okazji" coś dla Wynalazców? Pomysł Eroona z "pomysłami" za manę całkowicie, imo, odpada. Jeśli ktoś gra wynalazcę, musi się jak on zachowywać, a nie napisać "zastanawiam sie i zobaczę co z mojego zastanawienia wynika", bo to ciut... Nie teges.

Kasandra Wredna

Problem w tym, że mana wynalazcy musi być wyliczona z inta. Bo z czego?

Nazwa to sprawa drugorzędna. Ale to co Chali proponuje mi się podoba.

A jeśli idzie o pojedynek bardów... Demo powiedział, że może was poprowadzić. Zróbcie mi taki pojedynek, w którym żaden z was nie wyciągnie innej broni poza grająco/śpiewającą i piszcie mi pieśni, które będą dłuższe niż dowolna odpowiedź MG, a dodatkowe PD macie jak w banku. Tylko ja bym radziła poczekać, aż obaj będziecie mieli pieśni przynajmniej na 2 lvlu. Będzie wtedy fajniej.